給利洋挑刺——重新認識對蝦的氣泡病

水調歌頭

水淡如茶 發表于 2012-10-17 15:05
另一個網友潮海對于海上積雨云的兩個問題 “為何還要用速解安？！還要加大增氧？ 提出他的看法。他認為，氣 ...

很不錯的對比總結！你怎么看待所謂的氣泡病呢？

正太

哈哈，馬老師也在我這邊說過。本人完全不相信。還有如果真的是氣泡病，利洋同志用的東西無非就是解毒增氧產品嘛，蝦好了，是你藥品好；蝦死了，又會說我們只不過是搞點增氧解毒啊，病毒病無法治理。高，實在太高了。

珠江所小廖

水淡如茶 發表于 2012-10-17 15:05
另一個網友潮海對于海上積雨云的兩個問題 “為何還要用速解安？！還要加大增氧？ 提出他的看法。他認為，氣 ...

溶氧只有5,而氮氣超標了，氣泡病就會發生，這個很正常

珠江所小廖

氣泡病是由于水體氮氣壓突然過飽和，導致魚體或蝦體血液或組織里的氮氣過飽和造成的。氧氣過多只是個誘因。利洋說的氣泡病是有，總的處理原則是對的，但處理時機或步驟錯了，效果就差了。真正已經發生了氣泡的魚或蝦，這是無法處理，因為這屬于物理損傷，無得救。

水調歌頭

正太 發表于 2012-10-17 17:41
哈哈，馬老師也在我這邊說過。本人完全不相信。還有如果真的是氣泡病，利洋同志用的東西無非就是解毒增氧產 ...

在沒有確切的定論下，都各自有理，但是實踐是檢測真理的唯一標準，應該實事求是去辨別！

水調歌頭

珠江所小廖 發表于 2012-10-17 21:14
氣泡病是由于水體氮氣壓突然過飽和，導致魚體或蝦體血液或組織里的氮氣過飽和造成的。氧氣過多只是個誘因。 ...

聽了小廖的解釋，一下子明白了！

個人認為：所謂的氣泡病不一定是溶解氧過飽和，應該是水體溶解氧變換比較大引起的。特別是水質突變的時候會發現所有的氣泡病發生的概率比較大。~~！速解安應該是過碳酰胺類或是過養化尿素~土點說就是雙氧水和尿素結合~雙氧水本身有氧化功能~所有可以起到凈化水質和增氧的功能，而尿素本身有降溫的功能~降溫本身就有起到應激和防治有機質惡化~！

水淡如茶

網友斗牛：“氣泡病就是養殖池水中含氮量或溶氧量過飽和而進入魚體栓塞在組織內的疾病。”zuiyuexi 似乎是猜測，他說：“氣泡病首先是一種病，正常情況下，氣體是能進入蝦組織內部形成氣泡的，主要原因還是微生物的作用�！�0128的說法更離譜：“氣泡病好理解，水體溶氧是有限的，藻天氣好時產氧是無限的，到后來不溶水中時的氧就象空氣中的霧，蝦動的多就粘的多就產生氣泡病，應該多開增氧機就不會有問題蝦苗打包裝運輸時水不會無限溶氧，怎么搞都不會有氣泡病。氣泡病不是病，是蝦有病了才有氣泡病，好的蝦粘個泡動一下就沒了，很小的蝦有病的蝦本來就在中上層水體，粘的泡多又甩不了就得氣泡病了。”
針對這么多的無稽之談，國家的蝦農強烈質疑：我想問問海大和正大的技術員
問題3：利洋不是整天說在蝦苗時期會發生（因高氧引起的氣泡�。�，那為什么在蝦苗打包裝運輸時就沒有發現這個問題，按道理說打包裝時候包裝袋里面的氧分子應該很高才對，都是99%以上的純氧，而且當時你們所謂的市場技術員跟我說的時候，我就作了一個實驗給他看，后來不知道為什么就沒有來看我的實驗了，
當時我在苗場拿了幾千尾苗然后用(可以裝半噸水的包裝袋=專門提供給空運蝦苗用的專用袋)裝了一半的純海水--放進蝦苗--打進純氧--直到整個包裝袋都鼓起來。這樣的操作水體應該屬于高溶氧了哇.
國家的蝦農166樓和176樓說的氣泡病案例都是發生在陰雨天，那我的問題又來了，
陰雨天藻相的繁殖代數不是很慢嗎，怎么水體的溶解氧會高起來呢？還有，什么叫  溶解氧  是不是水體溶解的那部分氧離子才叫溶解氧？
陰雨天過后的水體變濃是真的因為藻相繁殖起來的還是老化的藻相顯示水體變濃的，我沒有記錯的話，老化的藻相水體都是發暗的。那么如何解釋（1）雨后或刮蝦后水突然變濃（水濃pH值高→光合作用強→氧氣過飽和從而患氣泡�。�。
國家的蝦農把問題針對到了對氣泡病發生的原因的質疑。確實，多數人對氣泡病發生的原因的理解要么如同上面的網友，要么如同珠江所小廖  所說的：“氣泡病是由于水體氮氣壓突然過飽和，導致魚體或蝦體血液或組織里的氮氣過飽和造成的�！逼鋵�，他們都錯了。因為一次偶然的情況使我猛然醒悟。

水淡如茶

一直以來，我就在考慮引起氣泡病的原因。其必須考慮的相關因素似乎很多，藻類濃度、氣壓、溫度、水深、刮風、換水、季節、增氧機、溫棚或者遮陰棚、下藥、堿度、氨氮、亞硝酸、細菌、寄生蟲。。。。哪個才是主要因素？一時間，無從下手。

美麗白蝦

水淡如茶 發表于 2012-10-15 22:19
患病對蝦尾柄處可見大量明顯氣泡

                             ...

   產生氣泡有兩種可能，一是蝦攝食了藻類，且不消化，在腸管中光合作用，從而有氣泡；另一可能是蝦直接“吞食“了氣泡，此種可能性不大，因為蝦雖有口，但并不象魚類有嘴巴可吞食，而是啃食。如果說腹肢中有氣泡，可以肯定地說，觀察有誤。應該是鐘蟲之類寄生，很象氣泡。

向翀

呵呵，各位知道培育蝦苗的吧，蝦苗池的溶氧夠足了吧，有聽說過氣泡病嗎？
溶氧飽和，多少算容顏飽和。我養蝦的時候溶氧可以達到8PPM，高不？也沒見過氣泡病��！
見仁見智吧。

水淡如茶

一次偶然的事件，使我找到發生氣泡病的主要原因。
因為我的蝦從不使用抗生素，還有從堤岸翻進來的野生石鯽魚（也稱過山鯽）的追逐，蝦特別好吃，因此我的蝦一直受到親朋好友的青睞。在一次用地籠捕蝦賣的時候，我把一些準備送給別人的蝦放在一個魚籠里，掛在另外一個池子，靠近水面處。那個池子表層水溫高了4—5°C。半小時后，當我把魚籠提上來時候，我呆住了。怎么回事啊，8成蝦的尾部出現白濁。和當時發生氣泡病的情況有些類似。有的一節，有的兩節，但是都還活著。腦子里突然靈光一閃，會不會是氣泡病。于是把一部分有白濁的蝦連同一些地籠里的蝦拿到朋友處，顯微鏡一檢查，天哪，氣泡出現了，居然在有白濁的蝦組織里看到氣泡了。那些直接從地籠抓上來的蝦竟然沒有氣泡。驚喜之余，把剩下的蝦分成兩部分，一部分掛回原來的池子的底部，一部分依然掛在原處。又是半小時過去了，掛在原處的蝦居然大部分變白，掛了。掛回原池子的也一部分趴下了。最后等得不耐煩了，裝袋送人了。

水淡如茶

我陷入沉思，為什么2個都沒有發生氣泡病的池子，把這個池子的蝦搬到另外一個池子，卻發生氣泡病呢？這按照利洋的說法無論如何都解釋不通的。對了，利洋說的是外界的水中的氣體，而這次發生的原因卻是體內的氣體的溢出，這就是癥結的所在。外界狀況只是參考作用，關鍵的還是蝦體內的因素。沒錯，我居然給利洋找出毛病了。
這次的經歷，使我突然想到，突然的升溫會不會是氣泡病發生的主要因素？或者說是主要因素之一。至少是今后查找氣泡病發生原因的考慮方向。嗯。一夜無眠，興奮啊。

蝦佬

匪兵從良 發表于 2012-10-15 23:00
如果不肥水，水清得能看到增氧機底下，也出現這樣的問題，那也叫汽泡��？

又是利洋    我早想在隔壁開店  可惜找不到合伙人   賣的不是產品 賣的是口才

水淡如茶

其實，網友蟲子的悲哀對于氣泡病發生原因有一段精辟的回答：“ 陳 敏哥！氣泡病產生的條件是1、總溶解氣體過飽和（氮氣、氧氣等等）2、溶解氣體（不單指氧氣）分壓總和超過水層流體靜壓強過多；二者缺一不可。單純一種氣體的高度過飽和，但是總溶解氣體不飽和，就不會發生氣泡病。比如，用塑料袋密封運輸魚苗時，水中溶氧最大可以達到40mg/L左右，這時并沒有氣泡��；或者，總溶解氣體雖過飽和，但是沒有超出該水層的流體靜壓力，就不會發生氣泡病。比如，在3~4米水深處，總溶解氣體飽和度即使達到了130%~140%，也不會發生氣泡病。
   其實啊，氣泡病多數是氮氣（空氣中最多的氣體）、氧氣過飽和的總結果，單純由一種氣體過飽和引起氣泡病是很少的。氮氣過飽和往往是由于升溫引起的，尤其遇到連續陰雨天后大晴天，氣溫升高過快，就容易患氣泡病。在引起氣泡病放面氮氣過飽和的危害更大，氧氣在動物體內能被消耗利用，危害小一些�！�

水淡如茶

網友蟲子的悲哀似乎找到了方向。但問題是：蟲子的悲哀說的是水中的溶氧（或者其他氣體），而不是蝦體內組織間的氣體。確切的說，氣泡病是溫度突然升高或者壓力的突然變低，使得蝦體內組織間的氣體出現過飽和狀態，從而使得原本溶解在體液中的氣體快速逸出，形成氣泡，進而在血管等器官，造成栓塞。這個就是氣泡病的內在機理。如同，蝦拿去煮了，或者微波爐加熱，蝦組織里肯定有氣泡。

水淡如茶

航天飛行員在飛離地球時，如果沒有航空服的壓力保護，身體內一樣會有氣體從人體的液體中（如血液）逸出，形成氣泡，進而堵塞血管等。

水淡如茶

另外，蟲子的悲哀說的“水深度3—4米不會氣泡病”也是錯的，如果快速升溫（比如加熱），依然會有氣泡病。水深，只是溫度變化慢了。

水淡如茶

nanguoxue 發表于 2012-10-15 12:05
加大增氧，特別是中午及下午....？？？？？
樓主，你說的這些是你自己總結的吧？

不是我總結的。那是海上積雨云根據利洋的資料一字一句打出來的.我有點偷工減料，連錯別字也一起復制過來了。如：在治療方案部分，底氧應該是低氧，云兄打字打錯了，我照搬過來

新漁民

水淡如茶 發表于 2012-10-20 07:54
不是我總結的。那是海上積雨云根據利洋的資料一字一句打出來的.我有點偷工減料，連錯別字也一起復制過來 ...

  能不能讓利洋 去研究下氣泡里面的成分 具體是什么氣體 只有企業有這樣的條件